0
0
0
0
Forum Giris Giris Üyeler Ekibimiz Arama
Toplam Forum: 69     ***     Toplam Konu: 30100     ***     Toplam Mesaj: 148193
  
  Beni hatırla
Forum Anasayfa » K İ T A P / K Ü L T Ü R / S A N A T » KİTAP & DERGİ » Patrikhane Vatikan olma yolunda

önceki konu   diğer konu
2 okunmamış mesaj mevcut (Acik)
Sayfa (1): (1)
Gönderen
Mesaj
martan su an offline martan  
Patrikhane Vatikan olma yolunda
1 Mesaj
Patrikhane Vatikan olma yolunda


Aralýk ayýna hýzla yaklaþýyoruz. Hükümet, AB ile üyelik müzakerelerine baþlayabilmek için, ev ödevlerini yapmanýn rahatlýðýyla gün sayýyor. Halbuki görevini tam olarak baþardý sayýlamaz. Çünkü henüz Heybeliada Ruhban Okulu açýlmadý. Fakat AKP Hükümeti her an bu konuda bir adým atabilir. Çünkü okulun açýlmasý için yoðun bir uluslararasý baský uygulanýyor ülkemize. ABD ve AB tarafýndan yýllardýr ve ýsrarla açýlmasý istenen ruhban okulu son olarak Avrupa Birliði Ýlerleme Raporuna ve ABD 2003 Ýnsan Haklarý Raporu&na da girmiþti. Bu konuda Türkiye üzerinde oluþan yoðun uluslararasý baskýda Fener Rum Patriði
Bartholomeosun katkýlarýnýn da büyük olduðunu söylememiz lazým. Bir din adamý olarak deðil de diplomat gibi çalýþan, sürekli yurt dýþýna çýkarak üst düzey yetkililerle temaslarda bulunan Patrik, yoðun çabasýnýn meyvelerini toplamaya hazýr artýk.

Sýrtýný yurt dýþýna dayayan Patrik yurt içinden de destek almýyor deðil. Özellikle de dinler arasý diyalog çalýþmalarýagla!) ve çevre temizliði ile ilgili organizasyonlarla(!) pirim topluyor.
Öte taraftan da Türkiye üzerinde oynanan sinsi oyunlar üzerine dikkat çeken ve ülkenin geleceðinin tehlikeye atýldýðýný, Patrikin bu sözde hizmetlerinin altýnda baþka amaçlar yattýðýný savunanlar da var.
Acaba kim haklý...
Basit bir insan haklarý sorunuyla mý karþý karþýyayýz?
Yoksa hakikaten de küresel çetenin yeni bir oyununa mý kurban gitmek üzereyiz?
Kimin haklý kimin haksýz olduðunu anlamak için Patrikhanenin ve Heybeliada Ruhban Okulunun tarihine þöyle bir bakmak yeterli aslýnda.

Tarihten bugüne Patrikhane
M.S. 37 yýlýnda Apostol Andre tarafýndan Marmara Ereðlide bulunan metropolitliðe baðlý bir episkoposluk olarak kurulduðu iddia edilen Rum Ortodoks Patrikhanesi, Araþtýrmacý Aytunç Altýndalýn Türkiye ve Ortodokslar kitabýnda da vurguladýðý gibi bir azýnlýk kilisesi olarak kuruldu. Roma Ýmparatorluðunun ikiye ayrýlmasý ve Doðu Romanýn Bizans Ýmparatorluðu olarak varlýðýný devam ettirmesiyle birlikte önce Katolik kilisesine eþitlenmiþ ardýndan da Bizansýn siyasi mülahazalarý sayesinde Patrikhane haline gelmiþ. Altýncý yüzyýl ortalarýnda Patrike Ekümenik ünvaný Bizans Ýmparatoru tarafýndan verilmiþ fakat Ýstanbul patriklerinin yetkileri dini iþlerle sýnýrlanarak, patriklerin dünya iþlerine karýþmalarý önlenmiþ.
Yok olma aþamasýna gelmiþken, Ýstanbulun fethi yeni bir diriliþ olmuþ Patrikhane için. Çünkü Fatih Sultan Mehmet, Patrikhaneye bazý ayrýcalýklar tanýyan bir ferman çýkarmýþ ve siyasi öngörüleri çerçevesinde Patrikin Ortodokslarýn dini lideri olma vasfýný devam ettirmesini saðlamýþ. Fatihten sonra gelen padiþahlar da bu geleneði sürdürmüþ. Fakat Osmanlý zayýflayýp milliyetçilik hareketleri baþ gösterince Ortodokslar Patriki tanýmadýklarýný ilan edip kendi içlerinde cemaatler oluþturmuþlar. Sýrplar, Bulgarlar, Romenler... kendi kiliselerini kurmuþlar. Aslýnda Patrikin ekümenlik vasfý daha Osmanlý parçalanmadan bitmiþ.

Pontus Rum Cemiyetini kurdu
Osmanlýnýn engin hoþgörüsü içinde faaliyetlerini devam ettiren Fener Rum Patrikhanesi 1. Dünya Savaþýna kadar Osmanlý topraklarýnda çýkan bir çok isyanda kýþkýrtýcý rol üstlenmiþ. Savaþýn baþlamasýyla birlikte ihanet içine giren Patrikhanenin bizzat ayrýlýkçý ve iþbirlikçi Pontus Rum Cemiyetinin kurulmasý talimatýný verdiðini yazýyor tarih sayfalarý. Ardýndan kanlý çatýþmalar baþlamýþ ve Pontus devletinin(!) haritalarý çizilmiþ, bayrak ve armalarý hazýrlanmýþ yabancý ülkelere propaganda için iki yüzden fazla öðrenci gönderilmiþ.
Fenerin bitmek bilmeyen ihanetinden rahatsýz olan Ortodokslar, en üst seviyedeki temsilcileri 1922 yýlýnda Kayseride toplayarak Türk Ortodoks Patrikhanesini kurmuþlar ve Fener Rum Patrikhanesini feshettiklerini açýklamýþlar. (devamý için lütfen bakýnýz... http://www.anadolugenclik.com.tr/eylul04/kapak/1.htm )

(anadolu gençlik dergisi 2004 eylül sayýsýndan alýnmýþtýr)
Gönderen: 23.09.2004 - 10:21
Bu Mesaji Bildir   martan üyenin diger mesajlarini ara martan üyenin Profiline bak martan üyeye özel mesaj gönder martan üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
SENCER BEY su an offline SENCER BEY  
Ruhban Okulu neden açılmamalı?
38 Mesaj -
Heybeli Ada Ruhban Okulu 1971'de "Özel Yüksek Okullarýn Kapatýlmasý" hakkýndaki kanun yürürlüðe girince, Milli Eðitim Bakanlýðý'nca kapatýldý. 1884'te Patrikhane'ye baðlý bir lise olarak açýlan Heybeli Ada Ruhban Okulu 1951'de Patrik Athinagoras tarafýndan ruhban yetiþtirmesi için özel yüksek okula dönüþtürüldü.
Bugüne kadar Yunanistan'daki Yunan kamuoyu, Amerika'daki üç milyon Ortodoks Hýristiyan Rum'un oluþturduðu kamuoyu, bugün de Patrik Varthelemeos Ruhban Okulu'nun yeniden faaliyete geçirilmesi için Türkiye'ye baský uygulanmasý için vargüçleriyle çalýþmaktadýrlar.
Ýstanbul Patriði ve Yunanistan neden Heybeli Ada Ruhban Okulu'nun açýlmasýný istemektedir? Bu sorunun cevabý okulun kuruluþ amacýnda þöyle ifade edilmiþtir; "Ýstanbul'daki Fener Patrikhanesi'ne din adamý yetiþtirmek için..." ilk bakýþta amaç sadece Ýstanbul'daki Patrikhane'ye din adamý yetiÞtirmek olmasýna raðmen, esas amaç bütün Dünya Ortodokslarýna üst düzeyde kiliselerde görev alacak Türk düþmaný ruhban yetiþtirmektir.
Ayrýca önemle belirtmeliyiz ki, dünya ve Türk kamuoyunun yakýndan tanýdýðý Türk düþmaný Kýbrýs Papazý Makarios ve eski Kuzey-Güney Amerika Baþpiskoposu Yakovos'un Amerika'daki Türkiye aleyhine Lobicilik faaliyetlerini düþününüz. Bugünkü Ýstanbul Patriði Varthelemeos'ta bu okulda yetiþmiþlerdir. Varthelemeos Türk kamuoyundan gizlemeye çalýþtýðý "dünya Ortodokslarý'nýn Ruhani lideri-ekumeniklik" sözde sýfatýyla gittiði ülkelerde siyasi içerikli konuþmalar yaparken, 1994 yýlýnda Avrupa Parlamentosu'nda bir temsilcilik açma teþebbüsünde de bulunmuþtur. Fener Patriði Varthelemeos seyahatlerini Yunan devletinin kendisine tahsis ettiði "sarý zemin üzerine siyah renkli çift baþlý Bizans kartalý" yerleþtirilen Yunanistan Olimpik Hava Yollarý'na ait uçaklarla gerçekleþtirmektedir. Yine "din, çevre ve Karadeniz tehlikede" adlý sempozyum çerçevesinde 28 Eylül 1997 tarihinde Selanik'te Varthelemeos devlet töreniyle Yunanistan Cumhurbaþkaný Stefanopulos tarafýndan "devlet baþkaný" gibi karþýlandý ve Bizans bayraðý yine her yerdeydi.

Yunanistan'da Bizans Ýmparatoru Koltuðunu vekaleten Patrikhane'nin temsil ettiði varsayýlarak, Varthelemeos devlet töreni ile karþýlanmaktadýr, Yunan ETl, ET3 televizyonlarý patrik Vartheleýýýeos'un bu ziyaretini naklen verdi. Selanik'e Varthelemeo~ ile beraber sýrasýyla Sýrbistan, Arnavutluk, Romanya, Bulgaristan, Gürcistan, Ermenistan kiliselerinin patrikleri de geldi. Yunanistan tarafýndan Varthelemeos'a Eleftherios Venizelos gemisi tahsis edildi. Uzülerek izlemekteyiz ki, bu giriþimlerinde patriðe iþ adamý Rahmi Koç'ta destek vermektedir. 1 Ocak 1997 tarihli Milliyet gazetesinde öðrendiðimize göre, "Koç, Selanik'e yatýrým hazýrlýðýnda"dýr.
Türkiye'deki hükümet ve kamuoyu sanki Ruhban okulu'nun açýlabileceði izlenimini vermektedir. Türk basýnýndan, kamuoyundan ve en önemlisi de 28 Aralýk 1997 tarihli Hürriyet'ten öðrendiðimize göre, Dýþiþlerinin hükümete verdiði tavsiyelerden de Ruhban okulu'nun açýlmamasý için herhangi bir tavsiyenin ve itirazýn yapýlmamasý düþündürücüdür.

Oysa Lozan Barýþ andlaþmasýnda Ýstanbul Rumlarý icin sayýlan haklardan Batý Trakya Müslüman Türkleri'ni de yararlanacaðý 45. maddede garanti altýna alýnmýþtýr.
Batý Trakya'da Ruhban Okulu ayarýnda bir okul açýlmadan ve Batý Trakya Türklerinin Okullarýna tamamen Yunanlý öðretmenler tarafindan öðretmen yetiþtiren Selannik Özel Pedagoji Akademisi KAPATILMADAN, Rhban Okulu'nun açýlmasýna izin VERÝLMEMELÝDÝR.

Geçmiþte Yunanistan'ýn, yeniden NATO'ya kabul edilmesinde, Karadeniz Ekonomik Ýþbirliði'ne tam üyeliðinde ve Karadeniz Ekonomik Ýþbirliði Bankasý'nýn Selanik'e gitmesindeki gibi elimizdeki kozlarý hiçbir kazaným elde etmeden lütfen çýkarmayalým.
Eðer patrikhane din adamý sýkýntýsý çekmekte ise, Batý Trakyada hem din adamý hem öðretmen sýkýntýsý cekilmektedir. Batý Trakyada bu sýkýntýlarý önlemek için Ruhban okulu ayarýnda bir okulu Gümülcine'ye açmak gerekmektedir.Bu gerçekleþmeksizin Ruhban okulunun açýlmasý Batý Trakya Türklerini Yine üzecektir.

Batý Trakya'ya vize alamadýklarý için Türkiye'den Diyanet Ýþlerinden din adamý gidemezken, Yunan Gümrük kapýsýndan geri çevrilirken,(Bkz.22 Mart 1991 tarihli ve 639 sayýlý ÝLERÝ Gazetesi,Gümülcine)Türkiye'ye her sýnýftan Yunanlý ve din adamý gelerek patrikhanede ayin yapabilmekte ve bu ayinleride Yunan televizyonlarý naklen vermektedir.Ayný hoþgörüyü Yunanlýlar acaba gösterir mi?Batý Trakya'dan Türk televizyonlarý böyle bir canlý yayýn veya camilerden böyle bir canlý yayýn yapýlabilir mi? Yunanistan izin verir mi? Cevabýmýz kesinlikle izin vermez olacaktýr.Batý Trakya'ya ziyaret vizesi dahi vermeyen, Türk televizyonlarýna camiden veya baþka bir yerden nakle yayýn izni hiç verir mi?
Ýstanbul'daki patrikhane bir Türk kurumudur ve Türk yasalarýna tabidir.Heybeli Ada Ruhban Okulu "açýlmazsa Patrikhane Türk vatandaþý din adamý yokluðundan kapanýr".Ýstanbul'daki Patrikhane kapanmamalýdýr, çünkü kapanýrsa, kontrol edemeyiz ve dýþarýda aleyhimize faliyet gösterirler" iddialarý ve gerekçeleri patrikhane sevenleri tarafýndan ileri sürülmektedir.
Oysa patrikhane bir Türk kurumu olarak ve Türk yasalarýna baðlý olmasýna raðmen geçmiþte de, bugünde Türk Devletinin menfaatleri aleyhinde faaliyette bulunmakta ve bizde seyirci kalmaktayýz. Bu konuda örnekler çok, ancak sadece iki örnek vermekle yetinecegiz. Ýlk örneðimiz eski tarihlerden ve Amerika'daki Türk alehtarlýðý Lobiciliðin baþý olan ve herkesin tanýdýðý Yakovos'tur.Yakovos Türk vatandaþý Ýstanbul Rum'u olup, Ýstanbul Patriði Athenagoras tarafýndan Amerika Mitropolitikliðine atanmýþtýr. Amerika'da Türkiye aleyhine faaliyetlerde bulunmuþtur.Türk vatandýþlýðýndan çýkarýlmýþ ancak faaliyetlerine devam etmiþtir.Turgut Özal, Yakovos'un Türkiye'ye gelebilmesi için izin çýkarmýþtýr.Yakovos hala Türk aleyhtarý faaliyetlerine Amerika Birleþik Devletlerin'de devam etmektedir.Ýkinci örneðimiz Kardak krizinde Yunan Bayraðýný Ýkizce adalarýna, Kilimli (Kalimnos) papazýnýn diktiðini televizyonlardan defalarca izledik.Kilimli Adasý,Oniki Adalar'a baðlý küçük bir adadýr.Oniki Adalar Mitropoliti ile Kuzey-Güney Amerika Baþpiskoposunu Ýstanbul Patriði tayin etmektedir.Yani Oniki Ada ve Amerika Birleþik Devletleri Papazlarý Ýstanbul Patriðine Baðlý olup, Atina'daki Serafim'e baðlý deðildir.
Atina'daki kilise baðýmsýz(aktokefal)'dýr.Yani Ýstanbul'daki patriðe baðlý deðildir. Hatta Ýstanbul Patriðiyle aralarý þimdilik açýktýr.Atina'daki Serafim'le Patriðin arasýnýn açýk olmasý, Yunanistan'ýn, Yunan idaresinin Fener Patriði'nin bütün dünya Ortodoks Hristiyanlarýnýn baþý, ekumenik olmasýný istemiyor alamýna gelmemektedir. Bu kanaatimizce þimdilik bir iç cekiþmedir.Zamaný gelince ve Serafim'in görevi sona erince iç çekiþmelere de,Yunanistan Atina kiliselerinin baðýmsýzlýðýda bitecektir diye düþünmekteyiz. Böylece asýl amaç ve hedefleri, bütün dünya Ortodoks Hýristiyanlarýnýn dini lideri olma rüyalarý da Atina kilisesinin baðýmsýzlýgýný da ortadan kaldýrarak gerçekleþtirecektir. Zira Ýskeçe metropoliti, Ýskeçe'de yeni inþa edilen Metropolitliðin açýlýþ törenine Ýstanbul Patriðini davet etti ve patrik bu davet üzerine 30 Eylül 1997 tarihinde Ýskeçeye giderek açýlýþý bizzat yaptý.Bu arada Yunan devletinin laik olmadýðýný, dinin Ortodoks Hýristiyan olduðunu belirtmeden ve Ýskeçe'de,Gümülcine'de cami inþaasý,tamiri için izinlerin Ýskeçe ve Gümülcine Mitropolitleri tarafýndan verildiðinide belirtmeden geçmemeliyim.
Lozan Barýþ görüþmelerinde Türkiye patrikhanenin kapatýlmasýný istemiþtir. Ancak Yunanistan'ýn ve konferansa katýlan diðer ülkelerin itirazlarýyla karþýlaþmýþtýr. Tüm çabalara raðmen patrikhanenin kapatýlmasý saðlanamamýþtýr. Eðer bugün Heybeli Ada Ruhban Okulu açýlmazsa patrikhane papazsýz kalacaksa veya kapanacaksa bu bizi Türkiye olarak ilgilendirmemeli Lozan Barýþ Antlaþmasý'na göre, Ýstanbul'daki patrikhane sadece Istanbul il sýnýrlarý içerisindeki Rum cemaatinin ruhani lideridir. Ýstanbul'daki Rum cemaatinin iki-üç bin kiþi civarýnda olduðu Yunanlýlar ve Rumlar tarafýndan iddia edilmektedir. Bu da Ýstanbul'daki patriðin ve kiliselerinin cemaatsiz olduðu anlamýna gelir. Ýstanbul Rumlarý bir yandan iki-üç bin kiþi kaldýklarýný, cemaatlerinin kalmadýðýný iddia ederken, diðer taraftan da Ruhban Okulu'nun açýlmasýný istemektedirler. Ýþte bu düþündürücüdür. 1923 Lozan Barýþ Antlaþmasý'yla Türkiye'den cemaatleri gitmiþ olmasýna raðmen bugün hala Bergama, Efes ve diðer bazý bölgelerin Metropolitlerinin Istanbul'da Patrikhane'de görevlerinin baþýnda bulunmalarý da ayrýca düþündürücüdür.
Ýstanbul Patriði Varthelemeos, Ruhban Okulu'nun açýlnýasýný gündeme getirdiði Amerika Birleþik Devletleri gezisinde Yunanlýlara Yunanca olarak yaptýðý konuþmasýnda Yunan ETl televizyonunda aynen þunlarý söyledi: "Dün (24 Ekim 1997) tarihinde Washington'da Beyaz Saray'da ve Kongre'de genç Yunanlýlarla karþýlaþtým, gördüm ve kendileriyle gurur duydum."
Ýstanbul Patriði'nin konuþmalarýndan, hal ve hareketlerinden iki amacý olduðu sonucunu çýkartmayýz: a- Bilgilendirme, b- Uyarma ve bu taktiklerle ekumeniklik propagandasýný yapma imkaný bulmaktadýr. Yine bu vesileyle, Ýstanbul Patriði amacýna ulaþmak için önümüzdeki günlerde dünya gündeminde kalabilmek için çaðýmýzýn önemli sorunlarýda olan iþsizlik, uyuþturucu ve AIDS konularýnda çalýþmalar, sempozyumlar yapacaktýr.
Sonuç:
Ýki-üç bin kiþi kaldýklarýný, kiliselerinin cemaatsiz kaldýðýný iddia eden patrik bir yandan da Ruhban Okulu'nu açmaya çalýþmaktadýr. Cemaat yoksa bu okula ne gerek var? Okulun öðrencileri kimler olacaktýr?
Batý Trakya'da cemaat olmasýna, okullara ihtiyaç olmasýna raðmen, örneðin; anaokullarýna, ilköðretim okullarýna, Liselere ve özel yabancý dil kurs okullarýna ihtiyaç olmasýna raðmen, Eðitim Fakültelerinden formasyon derslerini alarak mezun olan öðretmenler olmasýna raðmen, Yunan idaresi tarafýndan Batý Trakya Türkü olduklarý için kendilerine çalýþma izni, okul açma izni verilmemekte, tarlada çalýþmak zorunda býrakýlmaktadýrlar. Lozan Antlaþmasý'na göre sadece Ýstanbul Rumlarýnýn dini lideri olmasý ve siyaset yapmamasý gereken patrik, Türkiye sýnýrlarý dýþýna çýkýnca hem siyaset yapmakta hem de "ekumenik" olduðunu iddia etmektedir.
Ruhban Okulu eðer açýlacalsa, Batý Trakya'daki Eðitim, Müftülükler sorunu gündeme getirilmeli ve en önemlsi de Selanik Ozel Pedagoji Akademisi Kapatýlmadan, Heybeli Ada Ruhban Okulu'nun açýlmasý sözü dahi aðza alýnmamalýdýr. Eðer Selannik Ozel Pedagoji Akademisi kapatýlýrsa Heybeli Ada Ruhban Okulu ayarýnda Gümülcine'ye bir okul açýlmadan, Ruhban Okulu kesinlikle açýlmamalýdýr.
Müftülükler konusuna gelince, Türkiye ile Yunanistan arasýnda yapýlan antlaþmalara ve Yunanistan'ýn çýkardýðý 1920 tarihli 2345 sayýlý yasaya raðmen hala Yunanistan'da müftüler ve baþmüftü seçimi yapýlmadý, özellikle baþmüftü seçiminin yapýlmamasýnýn sebebi de kanaatimizce tamamen Ýstanbul Patriði'nin karþýlýðý olmasýdýr.
Bu noktada hareket ederek, eðer Ruhban Okulu açýlmazsa, patrikhane kapanacaksa, andlaþmalara raðmen Yunan idaresi tarafýndan müftülük seçimi, yýllardan beri de baþmüftü seçimi yaptýrýlmadýðý, Batý Trakya Müslüman Türklerinin hakký olan baþmüftü engellendiði için, bizde Ruhban Okulu'nun açýlmasýný engellemeliyiz. Bu fýrsatý kaçýrmamalýyýz. Lozan'da da Yüce Atatürk'ümüzün amacý patrikhaneyi kapatmak deðil miydi? Böylece Atatürk'ümüzün amacýda da gerçekleþmiþ olur.
Kaynak: Batý Trakya'nýn Sesi ALINTIDIR


Mesaj 1 kez düzenlendi. En son SENCER BEY tarafından, 06.03.2006 - 16:22 tarihinde.
Gönderen: 06.03.2006 - 16:20
Bu Mesaji Bildir   SENCER BEY üyenin diger mesajlarini ara SENCER BEY üyenin Profiline bak SENCER BEY üyeye özel mesaj gönder SENCER BEY üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
Pozisyon - İmzalar göster
Sayfa (1): (1)
önceki konu   diğer konu

Lütfen Seçiniz:  
Şu an Yok üye ve 1288 Misafir online. En son üyemiz: Didem_
16977 üye ile 13.07.2024 - 11:50 tarihinde en fazla ziyaretçi online oldu.

[Admin | Moderator | Kıdemli Üye | Üye]
Dogum Gününüzü Tebrik Ederiz    Doğum gününüzü tebrik eder, sıhhat ve afiyet dolu ömür dileriz:
hicran_50 (37), usri_yusraa (37), DÝYARBAKIR.. (33), ahmet_erdogan33.. (38), eryal (62), ((-AySeNuR-)) (29), Memet (43), berfo2004 (44), HÜKÜM (54), nerro_22 (34), engin03 (39), cenngiz (55), apo28 (41), KalbiGüzelKiz (41), ismail36 (38), hakikat_nuru (46), gencolhan (48), roket (39), yasarozdemir (44), harbi (55), yusuf_k9 (44), bhdr_84 (40), tugbali (37), orhan yurt (53), mehmet balaca (43), Mehmet Balaca (43), serkantokmak (49), rabiaaslan (39)
Son 24 saatin aktif konuları - Top Üyeler
0

Copyright © ((( RAVDA.net )))  *  İrtibat   *   RAVDA Reklam Servisi   *   Tüm hakları saklıdır, izinsiz alıntı yapılamaz.
Sitemizde yayınlanan imzalı yazıların içeriğinden yazarları, forum ve yorumlardan ekleyen şahıslar sorumlu olup, kesinlikle sitemiz sorumlu değildir.
© by ((( RAVDA.net )))

Sayfa 0.62134 saniyede açıldı   

Reklamlardan
RAVDA sitesi
hiçbir şekilde
sorumlu değildir.